中國(guó)駐美國(guó)使館邀請(qǐng)

　　張文宏教授回答留學(xué)生

　　華人華僑抗疫問(wèn)題

　　為什么美國(guó)年輕人感染這么多 ？

　　中國(guó)的流行病學(xué)觀察已經(jīng)告訴我們，密切接觸是最大的風(fēng)險(xiǎn)，中國(guó)在武漢大多數(shù)是家庭傳播，在美國(guó)，大多數(shù)年輕人都不會(huì)跟父母住在一起，所有的傳染病都離不開(kāi)當(dāng)?shù)氐纳鐣?huì)環(huán)境，在美國(guó)年輕人的傳播反而家庭傳播是少數(shù) ，核心是密切接觸。

　　兩位帥哥，一位小吳，一位小馬，你們風(fēng)險(xiǎn)極大，你現(xiàn)在焦慮的不是你們兩個(gè)人，我也是看清楚了，你們倆個(gè)是一點(diǎn)都不焦慮，你爹你娘在家里每天要用淚水要洗三次臉。

　　對(duì)學(xué)生主要是大量的社會(huì)活動(dòng)，他們的活動(dòng)非常多，這兩個(gè)月主要的事就是“瞎混”，而且美國(guó)并不戴口罩。很顯然在美國(guó)年輕人感染最多，英國(guó)也是的，英國(guó)一到晚上，基本酒吧是密密麻麻，你難以想象，啥事都沒(méi)有，你拿著一杯啤酒，可以跟你聊一個(gè)晚上，這種情況基本上風(fēng)險(xiǎn)就極大。

　　美國(guó)人不愛(ài)戴口罩，這個(gè)怎么看？

　　戴不戴口罩不僅取決于科學(xué) ，還取決于文化和習(xí)慣。加州3000多個(gè)感染者，加州人口4千萬(wàn)，不到萬(wàn)分之一的概率，也就是說(shuō)下樓買東西，碰到身邊第一個(gè)人是新冠的概率是萬(wàn)分之一，為了萬(wàn)分之一的概率讓所有人都戴口罩，前提是人家沒(méi)有這個(gè)習(xí)慣和文化，從數(shù)學(xué)上面的概率來(lái)看，這種防控效率是很低的。最大的問(wèn)題是：

　　1.當(dāng)這個(gè)城市所有人都戴口罩，在美國(guó)，是很恐怖的，因?yàn)椴涣?xí)慣，但在中國(guó)的大陸是沒(méi)問(wèn)題的。

　　2. 美國(guó)生產(chǎn)的口罩根本是不夠的，買不到了，會(huì)產(chǎn)生口罩?jǐn)D兌問(wèn)題，真正需要的就買不到了，美國(guó)的口罩是給生病的人戴的，如果醫(yī)務(wù)人員沒(méi)口罩，醫(yī)務(wù)人員都倒下怎么去救治病人呢？

　　預(yù)估一下，美國(guó)疫情的拐點(diǎn)是在什么時(shí)候能夠出現(xiàn)？

　　全世界的拐點(diǎn)，你都可以計(jì)算出來(lái)。在意大利，新增數(shù)開(kāi)始下降，你沒(méi)到高峰就談不上拐點(diǎn)，那么美國(guó)的高峰在什么時(shí)候可以見(jiàn)的到呢？就取決于美國(guó)最近采取的這些緊急事件的響應(yīng)，美國(guó)的居家隔離令，在這些措施跟我們中國(guó)上海當(dāng)時(shí)做的事情是完全一樣的。為什么美國(guó)增長(zhǎng)的特別快？因?yàn)槊绹?guó)已經(jīng)失去了一個(gè)早期的階段，早期病例上升，這個(gè)最佳時(shí)期一旦錯(cuò)過(guò)，現(xiàn)在在美國(guó)東部已經(jīng)出現(xiàn)社區(qū)傳播，這個(gè)時(shí)候只能采取居家隔離，減緩社交。

　　那么這個(gè)辦法到底有沒(méi)有效？其實(shí)是取決政策是否執(zhí)行到位，如果政策執(zhí)行到位，原則上來(lái)講，7-14天左右是可以看到新增病例數(shù)的降低。傳染病經(jīng)不起隔離，你如果能做到充分的隔離，這個(gè)病一定能夠控制住的，但是你叫我預(yù)測(cè)？這極為艱難，因?yàn)榇蠹易龈綦x的決心是不是夠大，如果做隔離的決心夠大，中國(guó)大陸已經(jīng)演示給你看了，如果你做檢測(cè)決心夠大的，新加坡已經(jīng)演示給你看了，你如果隔離和檢測(cè)都做的很好了，韓國(guó)和我們中國(guó)也都是演示給你看了。所以我的意思美國(guó)疫情的高低還是有一個(gè)比較大的不確定性，不確定性取決于“居家隔離令”執(zhí)行到什么程度，執(zhí)行多久。

　　峰值如果最快，現(xiàn)在開(kāi)始算10-14天，如果慢一點(diǎn)可能要等到4個(gè)星期。那4個(gè)星期就更加麻煩了，我是希望美國(guó)可以看到一個(gè)很快的下降，下降開(kāi)始以后，這個(gè)事情就會(huì)開(kāi)始往良性方向發(fā)展，如果4個(gè)星期還為控制住，那個(gè)時(shí)候病例數(shù)，還會(huì)呈指數(shù)級(jí)上升，那個(gè)時(shí)候有可能會(huì)出現(xiàn)醫(yī)療資源的不足，我相信美國(guó)基于全球公共衛(wèi)生體系的頂峰，水平最高，全球臨床水平最高 ，醫(yī)生水平也是最高 ，美國(guó)政府如果 針對(duì) 疫情的點(diǎn)，出臺(tái)對(duì)應(yīng)的方案，我個(gè)人認(rèn)為峰值會(huì)到，但具體哪個(gè)禮拜，現(xiàn)在估計(jì)還是有些困難。

　　我們現(xiàn)在留學(xué)生，很信任醫(yī)院，很信任醫(yī)生，但是第一時(shí)間都想避免去醫(yī)院 ，如果說(shuō)真的出現(xiàn)了疑似新冠癥狀，什么樣子的癥狀您是覺(jué)得應(yīng)該是需要第一時(shí)間去醫(yī)院？

　　80%的人是可以不去醫(yī)院，是可以熬過(guò)去，為什么要去醫(yī)院呢？醫(yī)院是提供兩個(gè)幫助，一個(gè)是提供隔離 ，第二個(gè)是輕癥通過(guò)治療讓你恢復(fù)的更快。

　　但是如果不去醫(yī)院，80%的輕癥，都是應(yīng)該會(huì)自愈。那么真正需要住院的病人是多少呢？基本上是有10%-20%，這些人要進(jìn)行氧氣的治療，氧氣治療的級(jí)別有很多種，但是如果不去氧氣治療，這 20%的人可能就不行了，所以這就是為什么床位不能出現(xiàn)擠兌。

　　我今天看了紐約急診的錄像 ，他們新進(jìn)了很多呼吸機(jī)，一排排在那里，現(xiàn)在紐約的人口和它匹配的重癥ICU的床位來(lái)看，它有足夠的空間，唯一的是醫(yī)生比較累，紐約人民的呼吸機(jī)的配置是足夠的，美國(guó)ICU的床位（每十萬(wàn)人35張），在全球數(shù)量是超過(guò)德國(guó)的，遠(yuǎn)超英國(guó)的，意大利就不要比了，所以現(xiàn)在在紐約是很安全的。

　　你今天如果發(fā)燒了，自己先熬一熬，多睡覺(jué)，多喝水，吃雞蛋，多喝牛奶 ，多吃維生素 C，多吃水果，手機(jī)關(guān)掉。所以在這里也奉勸各位父母 ，你們的子女其實(shí)都是非常了不起的，在美國(guó)自己獨(dú)立的 ，你的所有的哭泣，所有的關(guān)心，對(duì)他/她其實(shí)毫無(wú)幫助，所有的關(guān)心都會(huì)成為一種負(fù)擔(dān)，如果沒(méi)有回去，還在那里，事實(shí)上你是幫不上他/她的，發(fā)燒就休息不要有人干擾。

　　那你是什么時(shí)候決定打第一個(gè)call，或者直接奔向 emergency呢？

　　就是，第一點(diǎn)你覺(jué)得自己呼吸有一點(diǎn)點(diǎn)的困難，第二點(diǎn)走樓梯有一點(diǎn)點(diǎn)走不動(dòng)，比如從四樓走到五樓，你的氣有點(diǎn)接不上，這個(gè)時(shí)候是你進(jìn)emergency非常最重要的一個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn) ，有時(shí)候發(fā)燒還不一定是你進(jìn)emergency的節(jié)點(diǎn)，呼吸的狀況是非常重要的。

　　年輕人進(jìn)重癥的風(fēng)險(xiǎn)實(shí)際上是非常低的，所以大概率事件你是可以應(yīng)對(duì)的，那么你說(shuō)你什么辦法都沒(méi)有了怎么辦？我跟你說(shuō)舉辦今天這個(gè)活動(dòng)的中國(guó)駐美大使館一定會(huì)接受你的求助，你相信這一點(diǎn)，他們那里有醫(yī)務(wù)工作者可以給你提供咨詢，實(shí)在不行，我們?cè)诩~約也有很多醫(yī)生朋友，也可以給你提供幫助。

　　公寓里面有一例，共用電梯樓梯會(huì)傳染嗎？以及空氣是否會(huì)造成病毒傳播嗎？

　　到目前為止 ，想確定是不是通過(guò)空氣傳播 ，你必須先排除掉其它因素，哪些因素呢？排除遇到電梯里這個(gè)人，要確定與電梯外接觸到的其他人都沒(méi)有攜帶病毒，這一點(diǎn)我估計(jì)在紐約做不到，紐約現(xiàn)在3萬(wàn)多例，很多人的感染源都找不到，不能說(shuō)家里附近發(fā)生了一例，他就能感染你呢。你走在路上碰到了一個(gè)密切交流的人，比如吃飯，就有獲得感染的機(jī)會(huì)，或者坐在一起開(kāi)會(huì)，都有可能，所以你不能說(shuō)就是電梯里感染的。

　　哪怕是電梯里面感染，還不能排除電梯的按鈕，因?yàn)榭赡苣銢](méi)有遵循及時(shí)洗手，病毒在這種表面可以存活幾個(gè)小時(shí)，甚至十幾個(gè)小時(shí)，所以在接觸過(guò)任何的這些物體表面，尤其在疫情高發(fā)的地區(qū)，一定要及時(shí)洗手。

　　所以美國(guó)醫(yī)生給你的建議，與其說(shuō)你戴口罩，還不如經(jīng)常洗手，因?yàn)槟愦骺谡诌�有個(gè)什么問(wèn)題，因?yàn)檫@個(gè)口罩你會(huì)用手去亂摸，戴著也不規(guī)范，洗手沒(méi)有好好洗，口罩的臟東西很容易留在手上，口罩也不會(huì)說(shuō)幾個(gè)小時(shí)換一次，因?yàn)闆](méi)有這么多口罩給你，所以你肯定是一天換一次都很奢侈，對(duì)吧？所以你的手可能接觸到口罩的外面，口罩的里面，然后口罩就被污染了，被污染的口罩比空氣還要危險(xiǎn)，所以這種情況下，美國(guó)醫(yī)務(wù)工作者就會(huì)提醒你戴口罩還不如洗手，所以他們是把洗手放在第一位的。

　　所以經(jīng)過(guò)電梯，是接觸電梯按鈕傳播的，還在進(jìn)電梯前就被傳播了 ，或者是空氣當(dāng)中傳播的，是不好確定。

　　電梯的風(fēng)險(xiǎn)大不大？

　　在上海的每一例病例都是可以追蹤到是誰(shuí)傳染給你的 ，沒(méi)有1例是疑似有公用電梯傳播的，所以你這種概率哪怕有，在流行病學(xué)里面，也是非常非常低，那什么情況下，空氣傳播是有可能的？

　　在一個(gè)密閉的空間，大量的病毒載量，什么時(shí)候可能發(fā)生，就是我們給病人操作氣管插管，上呼吸道大量的病毒釋放出來(lái)，在一個(gè)密閉的醫(yī)療空間里面 會(huì)造成一個(gè)氣溶膠傳播，在一般的電梯，沒(méi)有巨量的咳嗽，沒(méi)有大量的病毒量噴出來(lái)，這種風(fēng)險(xiǎn)數(shù)學(xué)概率是有，但可以忽略不計(jì)。但如果我說(shuō)，我連萬(wàn)分之一都不愿意承受，那我有沒(méi)有機(jī)會(huì)預(yù)防？

　　你完全可以預(yù)防，在電梯例戴口罩，哪怕有一個(gè)手絹捂在鼻子上，隔著著餐巾紙去按電梯的按鈕，拿一個(gè)牙簽去按電梯的按鈕，電梯出來(lái)后，牙簽扔掉，是不是很簡(jiǎn)單？

　　很多同學(xué)選擇回國(guó)了，很多家長(zhǎng)也希望同學(xué)回去，但在路途之中也有傳染危險(xiǎn)，從美國(guó)坐飛機(jī)回國(guó)，有沒(méi)有必要穿醫(yī)務(wù)防護(hù)服？

　　所以我們拋開(kāi)該不該回來(lái)，只講事實(shí)。先講一個(gè)該不該回來(lái)的基本判斷原則是什么？

　　原則就是你現(xiàn)在需不需要待在美國(guó)，這是第一個(gè)判斷原則，如果在美國(guó)疫情爆發(fā)的時(shí)候，你的醫(yī)療保險(xiǎn)水平很低，你也比較恐懼，家里母親每天都哭泣，給你打電話，讓你每天生不如死，這種情況你在美國(guó)又沒(méi)啥事，又有人給你買機(jī)票，那你回去也無(wú)妨。但是如果你在美國(guó)有事，那就不一樣了。

　　那機(jī)艙是不是高風(fēng)險(xiǎn)的地方？是的 ！有很多人戴N95口罩，有很多人也是憋不住的，把口罩拿下來(lái)的，里面只要有幾個(gè)人有可能是感染者，十幾個(gè)小時(shí)憋不住咳嗽，難免會(huì)有病毒的風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)時(shí)候你就必須保證你是長(zhǎng)時(shí)間戴口罩的。

　　疫情高峰一下來(lái)，馬上就要開(kāi)學(xué)了，開(kāi)學(xué)了你又回不去了，你會(huì)發(fā)現(xiàn)留在美國(guó)的小伙伴日子又過(guò)的很歡的，這種叫做什么現(xiàn)象，這種叫圍城。

　　在美國(guó)到底怎么戴口罩？

　　在人家家里改變別人很難，我們可以調(diào)整自己的行為達(dá)到相同的效果，如果去超市，挑人少的時(shí)候去，保持在1m以上的距離，互不說(shuō)話，這樣的被感染的概率基本沒(méi)有，在結(jié)算的時(shí)候 ，去自動(dòng)結(jié)算機(jī)；去華人超市，戴口罩，瘋狂購(gòu)買，回去洗手。

　　現(xiàn)在最大的問(wèn)題，是華人扎堆吃飯也是不戴口罩，所以這個(gè)時(shí)候要取消一切社交，保持社交距離。

　　“宅“ 變成了優(yōu)點(diǎn)，宅在這個(gè)階段肯定是好的，華裔在美國(guó)感染率低，主要是焦慮，焦慮對(duì)我們是非常好的保護(hù)，第二種是恐懼，在美國(guó)就醫(yī)的體驗(yàn)各方面不是太好，大家覺(jué)得看病很麻煩，這種情況很怕自己生病，而且生病的費(fèi)用非常高。

　　所以通過(guò)保持社交距離 ，跟人家保持1米以上 ，沒(méi)有非常近距離的交流，實(shí)際上你被感染的風(fēng)險(xiǎn)是沒(méi)有的。近距離交流一定是在疫情下來(lái)以后，近距離交流的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)慢慢過(guò)去。

　　就算疫情還有 ，你還不得不跟人家進(jìn)行social，說(shuō)明你在美國(guó)社會(huì)混的如魚得水，我估計(jì)生病你不恐懼的，因?yàn)槊绹?guó)醫(yī)院再怎么樣 ，你很熟悉，你懂我意思吧，你都能夠應(yīng)付自如。好，那你唯一擔(dān)心的就是美國(guó)醫(yī)療的冗余度夠不夠，我自己計(jì)算，到目前為止 ，超過(guò)歐洲任何一個(gè)國(guó)家，包括超過(guò)德國(guó)，所以你不要太過(guò)于緊張這個(gè)問(wèn)題。

　　紐約大學(xué)有中國(guó)留學(xué)生疑似新冠肺炎發(fā)出求助，最后得到紐約大使館很好的妥善處理，他就有提到了連花清瘟膠囊，藥品的使用在什么狀況下需要？需要家里寄藥嗎？

　　強(qiáng)免疫的藥物在美國(guó)都屬于otc，都可以在超市里購(gòu)買，但預(yù)防新冠的作用是不確切的，預(yù)防新冠不一定是必須要吃的。

　　關(guān)于氯喹的作用，我們還要等待更多臨床的結(jié)果，副作用暫時(shí)是不可預(yù)測(cè)的。最好的辦法就是，多喝水 ，多喝牛奶，多吃 水果，多睡覺(jué)，多吃雞蛋，不出去瞎混。

　　蓮花清瘟用還是不用？喜歡吃就吃咯，如果沒(méi)有癥狀的時(shí)候吃了 ，等有癥狀吃什么呢？所以藥留在最危險(xiǎn)的時(shí)候吃 ，你總不能現(xiàn)在開(kāi)始吃一直吃，這個(gè)疫情幾年還不知道呢，美國(guó)這個(gè)策略夏天是結(jié)束不了，要到冬天，所以藥要放到最關(guān)鍵的時(shí)候用。

　　郵筒郵件會(huì)不會(huì)是安全隱患？如何可以減低這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)？

　　但是怎么做到?jīng)]有風(fēng)險(xiǎn)，我覺(jué)得這個(gè)事情還是比較容易的，我個(gè)人覺(jué)得所有的東西，拆開(kāi)先看，有用的東西，倒出來(lái)，把外殼扔掉，所有信件處理好最后洗個(gè)手，這個(gè)問(wèn)題我認(rèn)為就完全解決掉了。郵件被污染的風(fēng)險(xiǎn)是極低的，上海我有350個(gè)病人，每一個(gè)都找了密切接觸人的，所以通過(guò)公共信箋接觸這種風(fēng)險(xiǎn)是很低的。還是擔(dān)心的話 ，可以戴手套，用含酒精的消毒水噴一噴，這個(gè)也是可以的，但事實(shí)是沒(méi)有畢要的。跟你談著談著我就想起來(lái)了，或者放在烘箱 60度，一個(gè)小時(shí) ，紙頭也不會(huì)燒起來(lái)，就完全沒(méi)問(wèn)題，你去親它都沒(méi)問(wèn)題。

　　在美國(guó)的朋友們，要如何防護(hù)？

　　我個(gè)人覺(jué)得對(duì)疫情的控制，這個(gè)國(guó)家的醫(yī)療條件，和衛(wèi)生專業(yè)人員的素質(zhì)沒(méi)有問(wèn)題的，所有的問(wèn)題是有點(diǎn)慌亂，是跟整體的執(zhí)行相關(guān)的。

　　美國(guó)是通過(guò)數(shù)學(xué)模型推算，每一次疫情上升會(huì)有更加嚴(yán)厲的防控措施，他們有最一流公共防疫的專家，最一流的醫(yī)生，只要整個(gè)應(yīng)急控制能跟得上，峰值就一定會(huì)到來(lái) ，

　　但是在峰值到來(lái)在之前，我個(gè)人覺(jué)得，宅在家里，燒燒菜，不聚會(huì)，去華裔超市戴戴口罩，勤洗手，少社交，后面應(yīng)該沒(méi)有什么大的問(wèn)題了。

　　總體來(lái)講我對(duì)人類的抗疫是有信心的，沒(méi)有一次人類在疫情當(dāng)中是敗下來(lái)的，無(wú)非是付出的代價(jià)有多大，有中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)在前，還有全球的這些抗疫經(jīng)驗(yàn)，我個(gè)人覺(jué)得美國(guó)的拐點(diǎn)還會(huì)到來(lái)的，所以最終的總結(jié)，就是，全球抗疫，不管你樂(lè)意不樂(lè)意，都是一盤棋，這個(gè)世界的疫情取決于控制的最差的國(guó)家，而不是取決于最好的國(guó)家。所以如果歐洲抗疫效果很差，美國(guó)控制的好的不得了很好 ，那也是沒(méi)用的。

　　我相信，最終全球一定會(huì)一起控制好。